Με τους υπουργούς, Επικρατείας ‘Ακη Σκέρτσο, και Ψηφιακής Διακυβέρνησης Δημήτρη Παπαστεργίου να υπεραμύνονται της νέας νομοθετικής παρέμβασης, τονίζοντας ότι Ελλάδα είναι η πρώτη χώρα που πίεζε ευρωπαϊκά για την ανάγκη να ληφθούν μέτρα και τα κόμματα της Αντιπολίτευσης να εκφράζουν έντονος προβληματισμούς και να κάνουν λόγο για την έλλειψη ενός ολοκληρωμένου στρατηγικού σχεδίου, ξεκίνησε στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής, η επεξεργασία του νομοσχεδίου, σύμφωνα με το οποίο από την 1/1/2027 θα απαγορεύεται η πρόσβαση στις υπηρεσίες κοινωνικές δικτύωσης, σε παιδιά κάτω των 15 ετών.
Ο υπουργός Επικρατείας, ‘Ακης Σκέρτσος, μίλησε για «ένα νομοσχέδιο που πατάει αυστηρά πάνω στις ράγες του ευρωπαϊκού κανονισμού».
Από την πλευρά του. ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης και Τεχνητής Νοημοσύνης, Δημήτρης Παπαστεργίου έκανε λόγο για «ένα πολύ μικρό, αλλά πολύ μεγάλης σημασίας νομοσχέδιο», σημειώνοντας ότι «η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα που πίεζε ευρωπαϊκά όλα αυτά τα χρόνια να ληφθούν μέτρα», προσθέτοντας ότι «θα πρέπει να υπάρχει ευρωπαϊκή συνεννόηση».
Όπως είπε ο κ.Παπαστεργίου, «η εφαρμογή « Kids Wallet», δεν προέκυψε μόνο από ευρωπαϊκή πρωτοβουλία, αλλά ήταν η απάντηση στο ερώτημα των πλατφορμών».
«Η Wallet Kids δεν παρακολουθεί καμία σελίδα, κανένα μήνυμα, δεν παρακολουθείται στο κινητό. Είναι μόνο το σύστημα εφαρμογής, το οποίο μπορεί να διαλειτουργήσει με τις πλατφόρμες” ανέφερε ο κ. Παπαστεργίου.
Παράλληλα, διευκρίνισε ότι «η χώρα μας έχει πάνω από ένα χρόνο ψηφίσει το Wallet Kits με άλλο νόμο και είναι αυτό που εφαρμόζεται σήμερα με μεγάλη επιτυχία και για την αγορά καπνικών προϊόντων και αλκοόλ και μάλιστα στο υπόβαθρο του χρησιμοποιεί κοινές τεχνικές προσεγγίσεις, που η ευρωπαϊκή ένωση έχει ορίσει αυστηρά».
Απαντώντας στους έντονους προβληματισμούς και στις ενστάσεις που εξέφρασαν τα κόμματα της Αντιπολίτευσης, σχετικά με την διασφάλιση των προσωπικών δεδομένων, ο κ. Παπαστεργίου ήταν κατηγορηματικός ότι κανένα προσωπικό στοιχείο, αλλά ούτε καν την ημερομηνία γέννησης δεν θα δίνει».
«Το τι θα γίνει μετά την 1/1/27, επειδή ακούω περί αναγκαστικής ταυτοποίησης και υποβολής στοιχείων, οι πλατφόρμες με τους αλγόριθμους, ξέρουν πάρα πολύ καλά ότι εκείνες θα έχουν την ευθύνη πλέον για το αν κάποιος χρήστης είναι πάνω ή κάτω από 15 ετών και κυρίως θα πρέπει να το διαπιστώσουν. Εμείς, αυτό που ερχόμαστε και λέμε με το συγκεκριμένο άρθρο, στην πλατφόρμα είναι ότι εσύ είσαι υπεύθυνη. Δεν θα τρέχει ο γονέας πίσω από το παιδί του και το κινητό του. Εσύ βρες την ηλικία και αν δεν είσαι σίγουρη τότε υπάρχει κοινή ευρωπαϊκή λύση -η οποία στην Ελλάδα είναι το Wallet Kids- ακολουθώντας τον ευρωπαϊκό μηχανισμό επαλήθευσης. ‘Αρα, θεωρώ ότι οι πλατφόρμες, τα δικά μας προφίλ δεν θα ζητήσουνε επιβεβαίωση διότι καταλαβαίνουν ότι είναι προφίλ τα οποία ανήκουν σε μεγαλύτερους.
Βέβαια, αν πάμε να δημιουργήσουμε ένα προφίλ, ναι τότε η πλατφόρμα, μη ξέροντας ποιοι είμαστε, θα ζητήσουν επιβεβαίωση ηλικίας», διευκρίνισε ο υπουργός Ψηφιακής Διακυβέρνησης.
Απαντήσεις έδωσε και για το απαγορευτικό όριο των 15 ετών,, σημειώνοντας ότι «αυτή είναι η ευρωπαϊκή λύση, τα 15 έτη είναι κάτι που έχει προσεγγιστεί επιστημονικά».
Στο ερώτημα, « γιατί όχι στην απαγόρευση το σκαλί των 13 με 15 ετών», αντέτεινε ότι «καμία χώρα δεν μπορεί να εισάγει μεμονωμένες υποχρεώσεις στην αγορά, στις πλατφόρμες, σε οποιοδήποτε τρίτο φορέα».
«Το DSA ( σσ πράξη για τις ψηφιακές πλατφόρμες) είναι ο τρόπος πάνω στον οποίο χτίζουμε για την ώρα την απαγόρευση. Θέτει την δυνατότητα στα κράτη μέλη, να θέσουν όριο ψηφιακής ενηλικίωσης. Εκεί πέρα λοιπόν ερχόμαστε και κουμπώνουμε στα 15 έτη. Αν θέλουμε να βάλουμε αυτό το ενδιάμεσο σκαλί των 13-15 ετών, το οποίο ακούγεται ενδιαφέρον, μακάρι οι πλατφόρμες να φτιάξουνε τέτοιους λογαριασμούς για παιδιά που δεν θα επιτρέπουν στα παιδιά να δέχονται μηνύματα από αγνώστους, πλατφόρμες που δεν θα επιτρέπουν θέαση πάνω από μία ώρα, δεν θα επιτρέπουν θέαση τα ξημερώματα, αλλά σήμερα δεν υπάρχουν», τόνισε ο κ. Παπαστεργίου.
Πρόσθεσε δε ότι « δεν θα μπορούσε μεμονωμένα ένα κράτος μέλος την ώρα αυτή και όσο είναι υπό συζήτηση ακόμα το θέμα, να θέσει μια τέτοια υποχρέωση».
«Εδώ είμαστε, όταν με το καλό η Ευρώπη το ψηφίσει. Το δίλημμα όμως που μπαίνει επιτακτικά είναι: Τελικά θα περιμένουμε ένα δύο χρόνια την Ευρώπη, χάνοντας ακόμα κάποιες γενιές, οι οποίες θα μείνουν εκεί ελεύθερες να παρακολουθούν οτιδήποτε οι πλατφόρμες τους σερβίρουν ή θα πάρουμε τα μέτρα μας όσο αυστηρά και αν είναι;», κατέληξε ο κ. Παπαστεργίου.
Προβληματισμοί από Γενικούς Εισηγητές Αντιπολίτευσης
Από την πλευρά τους οι γενικοί εισηγητές και ειδικοί αγορητές των κομμάτων της Αντιπολίτευσης εξέφρασαν έντονους προβληματισμούς και επιφυλάξεις για την αποτελεσματικότητα των νέων ρυθμίσεων, κάνοντας λόγο για έλλειψη ενός ολοκληρωμένου σχεδίου, καταλογίζοντας στην κυβέρνηση «μικροκομματικά επικοινωνιακού χαρακτήρα, παιχνίδια».
«Δεν αρκεί μόνο η επίκληση της προστασίας των παιδιών, εφαρμόζοντας μάλιστα ένα καθολικό περιορισμό και οριζόντιο αποκλεισμό τους, χωρίς να διασφαλίζετε ασφαλείς εναλλακτικές λύσεις», επεσήμανε ο γενικός εισηγητής του ΠΑΣΟΚ, Στέφανος Παραστατίδης.
Όπως υποστήριξε, «με την καθολική απαγόρευση, το νομοσχέδιο αποκλείει τους νέους από κρίσιμους και αναγκαίους τομείς, χωρίς επαρκή τεκμηρίωση για την αναγκαιότητα της επιβολής των συγκεκριμένων μέτρων» και τόνισε ότι «καταγράφονται κενά και έλλειψη ολοκληρωμένου σχεδίου».
«Το ζήτημα της προσβασιμότητας των ανήλικων στο διαδίκτυο και η προστασία τους από τον εθισμό και τους κινδύνους που αντιμετωπίζουν είναι πολύ σοβαρό, βρίσκεται στο επίκεντρο του παγκόσμιου προβληματισμού. Εμείς λέμε ότι είναι αναγκαίο, όμως δεν αποτελεί και λευκή επιταγή για καθολική επιταγή. Υπάρχουν πολλά αναπάντητα ερωτήματα για το πώς διασφαλίζονται τα προσωπικά δεδομένα», υπογράμμισε ο κ. Παραστατίδης.
Κατά «της νομοθετικής παρέμβασης, που απαγορεύει καθολικά και οριζόντια στα παιδιά την πρόσβαση τους στο διαδίκτυο, χωρίς να τους δίνει καμία εναλλακτική λύση» δήλωσε η ειδική αγορήτρια του ΚΚΕ, Παρασκευή Δάγκα κατηγορώντας την κυβέρνηση ότι «υποκριτικά και προκλητικά λέει ότι το κάνει για την προστασία τους, ενώ την ίδια ώρα αφήνει ανεξέλεγκτες τις πλατφόρμες και τα αμύθητα κέρδη τους».
«Είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο ότι γίνεται για την προστασία των παιδιών, μεταφέροντας την ευθύνη αυτή στις ίδιες τις πλατφόρμες. Καλεί τους λύκους να φυλάξουν τα πρόβατα δηλαδή… Ένα τόσο σοβαρό θέμα δεν μπορεί να γίνεται βορά στα προεκλογικά παιχνίδια της κυβέρνησης και στους ανταγωνισμούς των ψηφιακών κολοσσών», ανέφερε χαρακτηριστικά η κ. Δάγκα.
Έντονες επιφυλάξεις τόσο για τους στόχους του νομοσχεδίου, όσο και την αποτελεσματικότητα του, εξέφρασε ο ειδικός αγορητής της ΕΛ.ΛΥ, Βασίλης Γραμμένος, ενώ εστίασε τον προβληματισμό του στην προστασία των προσωπικών δεδομένων.
«Η προστασία των παιδιών από το διαδίκτυο, από τον εκβιασμό και τον εθισμό είναι αναγκαία. Όμως υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα αν αντιμετωπίζονται ουσιαστικά αυτά τα προβλήματα, αν τους προσφέρονται εναλλακτικές λύσεις και αν διασφαλίζονται με απόλυτη σαφήνεια και από ποιους τα προσωπικά δεδομένα», επεσήμανε ο κ. Γραμμένος.
«Ναι στην προστασία των παιδιών λοιπόν, όχι όμως στη λευκή επιταγή. Έχουμε σοβαρές επιφυλάξεις ως προς την επάρκεια των προτεινόμενων λύσεων. Ζητάμε σαφείς διαδικασίες και ουσιαστικές εγγυήσεις για την προστασία τους», κατέληξε.
Η ειδική αγορήτρια του ΣΥΡΙΖΑ, Έλενα Ακρίτα, υποστήριξε ότι «το νομοσχέδιο περιορίζεται σε μία αποσπασματική και όχι ουσιαστική λύση, αφήνοντας χωρίς έλεγχο την ασυδοσία των πλατφορμών και χωρίς να τις υποχρεώνουμε να συμμορφωθούν στην τήρηση των κανόνων και των ευθυνών τους».
«Είναι λάθος να επικεντρωθούμε στο πως θα αποκλείσουμε τους νέους μας από την πρόσβαση τους στο διαδίκτυο, χωρίς να τους προσφέρουμε εναλλακτικές λύσεις. Δεν μπορεί να βάζουμε οριζόντιο κόφτη αποκλείοντας εντελώς παιδιά ΑΜΕΑ αφήνοντας τα χωρίς στήριξη. Ο ΣΥΡΙΖΑ αναγνωρίζει την ανάγκη θέσπισης κανόνων, δεν τους αποκλείουμε παντελώς, αλλά είμαστε αρνητικοί στον οριζόντιο κόφτη και χωρίς έλεγχο των πλατφορμών», ανέφερε η κ. Ακρίτα.
«Κατά του πρόχειρου επικοινωνιακού και αποσπασματικού νομοσχεδίου», που, όπως είπε, «προχωρά στην καθολική απαγόρευση πρόσβασης των νέων στο διαδίκτυο, χωρίς καμία μέριμνα και κανέναν μηχανισμό ελέγχου και εγγυήσεις για τα εργαλεία παρακολούθησης», τάχθηκε η ειδική αγορήτρια του κόμματος «ΝΙΚΗ», Ασπασία Κουρουπάκη.
Την αντίθεση της στο νομοσχέδιο, εξέφρασε η ειδική αγορήτρια της Πλεύσης Ελευθερίας Έλλη Ρούσου, ενώ η πρόεδρος του κόμματος, Ζωή Κωνσταντοπούλου επιτέθηκε στην κυβέρνηση κατηγορώντας την για «επικοινωνιακούς τακτικισμούς».
«Είστε μια κυβέρνηση αντιδημοκρατική. Προφασίζεστε ότι θέλετε να προστατεύσετε τα παιδιά, όμως η κοινωνία πρέπει να προστατευτεί από εσάς, από μια εγκληματική διακυβέρνηση. Θέλετε να περιστείλετε τα δικαιώματα, να βάλετε στο γύψο τα παιδιά. Θέλετε να ελέγξετε τη νέα γενιά να μην έχει πληροφόρηση, να μην έχει προσβάσεις», ανέφερε χαρακτηριστικά η κ. Κωνσταντοπούλου και συμπλήρωσε:
«Δεν αντιμετωπίζονται οι κίνδυνοι στο διαδίκτυο με αυτές τις απαγορεύσεις. Στόχος σας είναι να μην έχουν πρόσβαση τα παιδιά στην αλήθεια.
Ποιοι είστε εσείς που θα βάλετε τη ζωή τους στο γύψο, χωρίς να τα ακούσετε; Καλέστε τα 15μελή των σχολείων, πρέπει να ακουστεί η νέα γενιά».
«Το νομοσχέδιο ισοδυναμεί με εξώθηση σε παρακάμψεις της νομοθεσίας και σε συλλογή δεδομένων για την πιστοποίηση ηλικίας. Φακελώνονται οι χρήστες», κατέληξε η κ. Κωνσταντοπούλου.
Από την πλευρά της, η γενική εισηγήτρια της ΝΔ, Ζωή Ράπτη, χαρακτήρισε επιβεβλημένη την θέσπιση κανόνων και την εναρμόνιση της χώρας μας με τον ευρωπαϊκό κανονισμό και τόνισε ότι είναι αναγκαία η προστασία των ανηλίκων από τους κινδύνους και τον εθισμό του διαδικτύου, αλλά και η εξασφάλιση της ιδιωτικότητας και των προσωπικών δεδομένων.
ΤΙ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ
Μεταξύ άλλων το νομοσχέδιο προβλέπει:
-Όριο πρόσβασης στα 15 έτη: Απαγορεύεται η πρόσβαση στις υπηρεσίες κοινωνικής δικτύωσης που καλύπτει η ρύθμιση για ανηλίκους που δεν έχουν συμπληρώσει το 15ο έτος της ηλικίας τους.
-Ευθύνη των πλατφορμών: Οι πάροχοι υποχρεούνται να εφαρμόζουν κατάλληλες, αναλογικές και αξιόπιστες μεθόδους επαλήθευσης της ηλικίας.
-Προστασία της ιδιωτικότητας: Το Gov.gr Wallet και το Kids Wallet αποτελούν ενδεικτικά εργαλεία επαλήθευσης μέσω «διακριτικών ηλικίας», με χρήση μόνο των απολύτως αναγκαίων προσωπικών δεδομένων. Δεν επιβάλλεται μία αποκλειστική τεχνολογική λύση.
-Ευρωπαϊκή εποπτεία και κυρώσεις: Η εφαρμογή αξιοποιεί τους μηχανισμούς της Πράξης για τις Ψηφιακές Υπηρεσίες (DSA), με συνεργασία των αρμόδιων ελληνικών αρχών, της αρχής της χώρας εγκατάστασης κάθε πλατφόρμας και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, ανάλογα με τις αρμοδιότητές τους.
Η συζήτηση του νομοσχεδίου θα συνεχιστεί την ερχόμενη Παρασκευή 16 Οκτωβρίου με τοποθετήσεις αρμόδιων εξωκοινοβουλευτικών φορέων και την Δευτέρα 19 Οκτωβρίου επί των άρθρων, ενώ θα ολοκληρωθεί, σε δεύτερη ανάγνωση την Τετάρτη 21..
Η ψήφιση του από την Ολομέλεια έχει προγραμματιστεί την Πέμπτη 22 Οκτωβρίου.
